Hallo,

ich möchte gerne bei der Zweit-Op mit Verdachtsdiagnose Hautmetastase nach Vulva-CA die Histologie eingeben.

Dabei 2 Probleme:

1.) die Verdachtsdiagnose kann nicht ausgewählt werden

2.) es gibt keine Auswahl von Metastasen zur Histo, hier liegt mir auch kein TNM Stadium vor, sodass ich den Histologieschlüssel auch nicht unter "Andere Tumoren"

WAs empfehlen Sie hier? Soll ich die Hautmetastase nur unter Nebendiagnosen eintragen?

Danke für die Antwort!

Antwort:

Bitte im Staging die Hautmetastase erfassen. Dann bei der OP die Hautmetastse  auswählen, OPS eingeben und dann die Histologie eintragen.

Diese ist dann spezifischer auf Metastasen ausgelegt.

Hallo,

ich möchte gerne bei der Zweit-Op mit Verdachtsdiagnose Hautmetastase nach Vulva-CA die Histologie eingeben.

Dabei 2 Probleme:

1.) die Verdachtsdiagnose kann nicht ausgewählt werden

2.) es gibt keine Auswahl von Metastasen zur Histo, hier liegt mir auch kein TNM Stadium vor, sodass ich den Histologieschlüssel auch nicht unter "Andere Tumoren"

WAs empfehlen Sie hier? Soll ich die Hautmetastase nur unter Nebendiagnosen eintragen?

Danke für die Antwort!

Hallo,

ich möchte gerne bei der Zweit-Op mit Verdachtsdiagnose Hautmetastase nach Vulva-CA die Histologie eingeben.

Dabei 2 Probleme:

1.) die Verdachtsdiagnose kann nicht ausgewählt werden

2.) es gibt keine Auswahl von Metastasen zur Histo, hier liegt mir auch kein TNM Stadium vor, sodass ich den Histologieschlüssel auch nicht unter "Andere Tumoren"

WAs empfehlen Sie hier? Soll ich die Hautmetastase nur unter Nebendiagnosen eintragen?

Danke für die Antwort!

Sehr geehrter Herr van den Bergh,
nun habe ich bereits mehrere wiederspruechliche Aussagen bezueglich folgender Themen bekommen. Hoffentlich koennen sie ein wenig Licht ins Dunkel bringen.

Folgendes Szenario:
Eine Patientin wird operiert und als histologisches Ergebnis der Erst-OP ergibt sich folgendes: pT1c (19 mm) pN(0) pM(x) R1
Es folgt eine Nachresektion bei der weitere 10mm Tumormasse entfernt werden. Als neuer pT Status ergibt sich pT2 (29 mm).
Gehe ich nun Recht in der Annahme, dass ich trotz der nur 10 mm Tumormasse im TNM Feld pT2 dokumentieren soll? Gibt es dann auch keine Probleme mit dem Datenexport (EUSOMA und WBC)? Denn wenn sich kein Tumor findet, soll man, soweit ich informiert bin, pT0 angeben.

Und noch ein Problem:
In einer Nachresektion eines DCIS in der sich kein Tumorrest befindet (also eigentlich pT0, so dass ODSeasy anzeigt: "Im Nachresektat kein Tumorrest") kommt immer die Fehlermeldung, es handele sich um ein DCIS und ob man sich mit pT0 sicher sei. Nun die Frage (auch wieder bezueglich der Datenexporte): Dokumentiere ich pT0 oder bei der Tumorgroesse 0 mm und pTis?

Nun die letzte Frage:
Wie ist es korrekt zu dokumentiern (vor allem hinsichtlich der Datenexporte), wenn in der endgueltigen Histologie der Erst-OP eine Lymphknotenmetastase im Sentinel (also pN1a) entdeckt wird und in einer zweiten Operation eine alleinige Axilladissektion durchgefuehrt wird, in der sich keine weiteren Lymphknotenmetastasen finden? Zunaechst die Herkunft des Praeparates (Haupresektat, Nachresektat, Sentinel?), dann Tumorgroesse (0mm oder freilassen?), dann das TNM Stadium (pT0 pN1a oder pT0 pN0 oder pT des Primaertumors und pN0 oder 1a?)

Vielen Dank fuer Ihre Hilfe.

Antwort:

Bitte entschuldigen Sie die späte Antwort, die weiterleitung hat hier nicht funktionert. Ich werde mich gleich darum kümmern.

DCIS zuerst: Sie können pT0 eingeben, ignorieren Sie die darauf folgende Frage. Natürlich können Sie auch pTis und 0 mm erfassen. Wichtig ist nur, dass Sie "Nachresektat" auswählen.

Zur letzten Frage: pT(Primärtumor), pN1a. Zulässig ist auch pT(Primärtumor), pN0

Frage:

Antwort:

Wie gebe ich Sarkome der Mamma ein??

Sarkome gehören ja eigentlich zu den Weichteiltumoren und sind keine Karzinome!! Unsere Pathologen geben meist kein TNM-Stadium an. In der Histologieliste ist zwar Sarkom aufgeführt, nimmt man aber als Diagnose Mammakarzinom und als Histologie Sarkom (ohne TNM und Hormonrezeptoren) bekommt man eine ganze Latte von Fehlern um die Ohren gehauen.

Eigentlich müsste man als als Diagnose Weichteiltumor des Thorax (Brust gibts da nicht) und Sarkom als Histologie eingeben, aber ich denke dann fällt diese Patientin aus den Auswertungen raus????!!!!

viele Grüsse Brigitte Hulke

Hallo Frau Hulke,

gute Frage. Ich werde dies in Kürze klären. Auf jeden Fall muss R erfasst werden, da sich danach die spätere Therapie richtet

(Bei R0 Bestrahlung)

Unser Medizinischer Berater sagt: Ein Sarkom in der Mamma ist nicht als Mamma-Ca zu dokumentieren. Es ist als Sarkom zu dokumentieren, lediglich der Ort ist ungewöhnlich.
Ich denke dieser Fall hat nichts in der Doku für Mamma-Ca zu tun. Höchstens unter der Rubrik "V.a. Mamma-Ca" der sich nicht bestätigt hat. Also wie auch bei einem gutartigen Tumor.

Warum werden bei positiven Histologien nicht mehr die pathologischen Besonderheiten mit angzeigt ?

Liebe(r) Anwender(in),

ich kann die Frage leider nicht nachvollziehen, In der Epikrise wird das doch angezeigt, oder habe ich etwas missverstanden?.

Bitte um nährere Beschreibung des Problems.

Mfg

Marcus v. d. Bergh

Liebe(r) Anwender(in),

die Erfassungsprüfung ist sehr pingelig, aber in diesem Bereich ausnahmsweise oberflächlich.
Eine Anpassung wird in Kürze erfolgen. Jedoch leidet, je mehr Ausnahmen wir einbauen, die Ausfüngsgeschwindigkeit immanent.

Viele Grüsse Marcus van den Bergh

Nachtrag vom 02.02.2009:

Ab Version 1.9.6.0 ab dem 02.02.2009 wird dieses Problem nicht mehr auftauchen.